historie 12
Denne historie handler om
at høre børn (det er godt men har en bagside, når den ene af parterne pumper barnet for informationer om, hvad det har sagt)
"straffen fra systemet", hvis man forsøger at beskytte barnet efterfølgende
konsekvensen af at "oversamarbejde" om samvær
nogle betragtninger om tyran-begrebet og litteraturen herom
samt nogles dejlige rosende ord til Børn og samvær
Til
foreningen Børn og Samvær
Jeg
er gennem et radioprogram blevet gjort bekendt med jeres hjemmeside. Det har været
dejligt at læse tekster der handler om det, som er så svært at leve med.
Dejligt at se, at jeg ikke er alene (hvor deprimerende dette faktum end er) og
dejligt at læse overvejelser og litteraturhenvisning, som giver en forhåbning
om, at det ikke skal være sådan for evigt. At selv om jeg taler for døve øre,
så kan jeg se, at der er flere der taler. Og det må da på et tidspunkt have
en effekt.
Jeg
har nogle personlige erfaringer, som jeg gerne vil have lov at bidrage med. (Til
den ellers meget gode belysning af de problemstillinger der er når børnenes
behov/følelser/livsvilkår nedprioriteres . Tak for det. )
Jeg
tænker på den megen snak om at høre barnet.
Jeg
er naturligvis enig i, at det er vigtigt, - hvordan kan man være andet?- og at
det er en måde at sikre barnets bedste. Men
det er min oplevelse at statsamterne ikke er ”gearet” til at høre barnet (måske
af de grunde som nævnes: uddannelse mv.)
Konkret,
så henvendte jeg mig til statsamtet i foråret 99, for at få nedsat samvær,
fordi mine børn (to piger, dengang 9 og 5 år)
havde en voldsom modvilje mod at skulle af sted ( fik ondt i mave, hoved,
gemte sig, græd og bad for at slippe, holdt fast i dørkarme og sengestolper når
de alligevel blev båret ud). Den ældste fortalte at far slog, og at far holdt
lillesøster og maste mad ind i munden på hende, når hun ikke kunne spise.
Inden
jeg henvendte mig på statsamtet, havde jeg naturligvis talt med faderen, som
indrømmede, at han slog når børnene var ”komplet umulige”. Og som ikke
ville have, at jeg blandede mig i hans forhold.
Jeg
havde desværre også gennem lang tid "oversamarbejdet" om samkvem ud
fra en forhåbning om, at hvis han havde dem nok til at komme til at kende dem,
så ville han ikke kunne gøre dem ondt. Ja sådan en naiv forhåbning, som jeg
ikke kan forsvare i dag, men som måske er menneskelig, fordi vi har så svært
ved at se igennem, hvad der foregår. Og vi ønsker så inderligt, at vore børn
skal have det godt og lide mindst muligt skade af en skilsmisse. Den rådgivning,
jeg har fået, har stort set enslydende fremhævet faderkontakten som et
ubetinget gode.
Nå,
men statsamtet tilbød at se på sagen. Det foregik ved et møde med en
sagsbehandler, hvor faderen fremhævede alle sine fortrin og gode intensioner og
lo højt og hånligt af, at han skulle have slået. En adfærd, som jeg også
selv tidligere havde ladet mig besnære af.
Sagsbehandleren
foreslog et møde med en børnesagkyndig. Først for det ældste barn og
derefter for os. For at opklare sagen.
Min
datter var voldsom utilpas af at skulle afhøres. Men jeg mente dengang (efter rådgivning
fra alle jeg kunne komme i tanke om som forventedes at have erfaring med den
slags), at det var nødvendigt. Hun fortalte flere gange, at far havde sagt, at
hun ikke måtte fortælle, at han slog. Hun var stille, indesluttet, bekymret og
havde ondt i mave og hoved i dagene op til. Faderen ringede forinden og talte
med hende.
Jeg
kørte hende derhen. Hun var alene med en mandlig børnesagkyndig (hun var
dengang meget bange for mænd) mens jeg ventede udenfor. Hun virkede synligt
lettet, da det var overstået, og vi gik ud og købte trøste-is og gik i BR og
snakkede om alle de legesager hun ønskede sig. Jeg havde det så skidt med det, jeg udsatte hende for, men
dengang troede jeg at det ville føre til noget bedre.
Da
vi kom hjem ringede hendes far. Jeg kunne se hende stå og blive mindre og
mindre med telefonen i hånden (jeg skammer mig over, at jeg ikke greb ind og
hjalp hende væk fra tlf. , men det gjorde jeg altså ikke) mens hun sagde med
lille tynd stemme ”far, det vil jeg helst ikke snakke om”, flere gange.
Hun
fortalte senere, at hver gang hun var alene med sin far i tiden fremover,
spurgte han hende, hvad hun havde sagt. F.eks. fortalte hun om en episode, hvor
de trak deres cykler op ad en bakke mod hans hus, ”og han hele tiden spurgte,
hvad jeg havde sagt, og til sidst vidste jeg slet ingenting. Jeg tiede bare
stille”. (Igen skammer jeg mig voldsomt, fordi jeg indtil da havde haft sådan
en talemåde, hvor jeg sagde, ”det mindste man kan gøre er at svare” Jeg
havde ikke haft fantasi til at børnene skulle komme i en situation, hvor det
kunne være skadeligt for dem at svare)
Jeg
har senere flere gange beskrevet dette på statsamtet.
Derefter
blev vi forældre indkaldt, og der er ikke noget at sige den børnesagkyndige på.
Han udleverede ikke noget om barnet. Han forsøgte at tale til fornuften. Sagde
at alle børn ønsker fred, ønsker at deres forældre kan forliges osv.
Konflikterne
fortsatte. Ja de blev nærmest trappet op efter den tid, som om jeg skulle
straffes for at have brudt tavsheden. Jeg blev ofte indkaldt til møde på
statsamtet med krav om fastsættelse af ferier etc. Noget jeg oplevede som hans
forsøg på at sikre sig mest muligt samkvem. Og flere gange blev det bestemt,
at min ældste datter skulle høres, da man ikke havde taget notat ved det første
møde, og den børnesagkyndige i øvrigt havde orlov.
Hver
gang nægtede hun.
Også
da det blev bestemt, at en sagkyndig skulle komme her hjem og høre hende.
Jeg
har med den voldsomme skam, jeg føler over at have oversamarbejdet om at få
dem på samkvem, lovet mig selv, at jeg aldrig igen vil bære et ulykkeligt,
sparkende og grædende barn, der hager sig fast i alt, ud af døren mod hendes
vilje. Jeg har også fortalt dette på statsamtet.
Derfor
har jeg efter flere overtalelsesforsøg måttet ringe og aflyse, at pigen blev hørt.
Det
har vagt voldsom modstand hos den sagsbehandler, der behandler alle de sager
faderen rejser.
Flere
gange er afgørelser til mere samkvem blevet begrundet i ”at moderen flere
gange har nægtet at barnet bliver hørt”. ”Moderen har ikke været indforstået
med at barnet bliver hørt”. ”Der er ikke oplyst omstændigheder, hvorefter
samtale kan antages at være til skade for barnet”
Jeg
har hver gang, jeg har måttet aflyse, beskrevet min datters voldsomme angst og
vægring.
Jeg
har også flere gange spurgt, hvordan man konkret mener, jeg skulle handle i den
situation med barnets store angst. Det har man ikke svaret på. Blot næste gang
igen nævnt, at jeg forhindrede, at barnet blev hørt.
Jeg
har også spurgt, hvordan man kan beskytte mit barn. Jeg tænker på, at voksne
vidner, så vidt jeg ved, kan få beskyttelse, hvis de er bange for at afgive
vidneforklaring. Det har man heller ikke svaret på.
Mine
børn er helt almindeligt begavede børn, og derfor meget bevidste om at de skal
leve med samkvem efter en samtale.
Begge
børn er tydeligt konfliktsky og reagerer ofte med voldsom vrede og gråd over,
at jeg i konkrete tilfælde har sagt/gjort dit eller dat, når deres far farer
op over et eller andet. Det er meget vigtigt for dem, at forhindre hans
aggressioner. Eksempelvis er de ofte på grådens rand over, at deres sager skal
stå klar til lynhurtig afgang når han kommer, og jeg skal have pakket en
returpose når han afleverer dem ellers græder og raser de. Han får altid
farvelkys, selvom den store pige nu har en alder, hvor hun over for alle andre
er blevet mere genert og ikke har lyst til kysseri (der er naturligvis ingenting
i vejen med kys, det er det samlede billede, der bekymrer mig). Det er meget
vigtigt for dem at være velfriserede og f.eks. have en gulerod med til hans
kaniner. Derudover har de ofte ondt. Ofte voldsomme humørsvingninger. Ofte
bekymringer om aftaler og præcision.
Den
fortsatte konflikt (vi har nu været skilt i 8 år) og skaderne deraf for os
alle tre, ligner det som er godt belyst af teksterne på Børn og Samvær
hjemmeside.
Men
problemet med at inddrage børn, der ønsker fred for enhver pris, synes jeg
kunne belyses bedre.
Mennesker
er forskellige, nogle børn er indadvendte, nogle udadvendte. Udadvendte børn
kan måske formulere en modvilje mod det, der skræmmer dem – jeg ved det
ikke. Jeg har kun et nært kendskab til mine egne børn.- Og jeg kan se, at de
kommer i klemme i den nuværende praksis. Også selvom Vejle statsamt ofte roses
for at høre børnene. Og jeg kan se, at den klemme bliver brugt mod os alle
tre.
Det
jeg her har beskrevet i marts 2002, er jo et forløb over flere år. Jeg har løbende
skrevet konkrete episoder ned. Og hvis man mener, at en helt nøje og mere tids-
og handlings-eksakt fremstilling er nødvendig for at bidrage til den i øvrigt
meget gode belysning af vilkårene for børn og samvær, så er det muligt at
lave det.
En
anden overvejelse jeg gør mig, når jeg læser teksterne, er om
psykopatibegrebet.
Først:
”Chamør og tyran” er guld værd, fordi den sætter fokus på psykopatens
adfærd og at personer med udprægede træk findes i hverdagen, uden at de nødvendigvis
har en diagnose påhæftet. Det giver en opmærksomhed på, at det er op til den
enkelte at være på vagt. Og ”Det bliver sagt” er nærmest smuk i al sin
gru, bl.a. fordi den er så forløsende mht. skyld, ansvar og
manipulationsproblematikken.
Men
de karakteristika man i s.17 i brev til Frank Jensen nævner har desværre det
problem, at de ikke er operationelle
i forhold til et dansk system. Måske igen pga. uddannelsesniveauet hos de
mennesker i statsamterne, der skal kunne reagere. Eks. er promiskuøsitet
problematisk fordi det er svært at afdække og fordi en af skaderne af mødet
med psykopaten er at offeret har mistet al tillid og kan have svært ved at
knytte sig. Psykopaten derimod har ikke svært ved at indgå i et nyt forhold,
hvor det nye offer i hvert fald for en tid lader sig manipulere. Det kan være
meget svært for en udenforstående at gennemskue. Ligeledes er de øvrige
karakteristika mangelfulde i statsamts-sammenhæng fordi det er nødvendig at
kunne observere lang tids adfærd for at gennemskue at ord og overflade ikke
stemmer overens med adfærd f.eks. mht kold ligegyldighed, manglende reel
empati, ansvars- og skamfølelse eller mht. bortforklaring og skyldsplacering.
Og disse karakteristika er netop
gavnlige for hans/hendes evner til at blive hørt og tilgodeset af systemet,
bl.a. fordi det er baseret på samtaler.
Samtidig
med at det mønster, som offeret og psykopaten væver sammen, er til hinder for
offerets evner til at blive hørt og tilgodeset af systemet. Offeret kan komme
til at virke usympatisk og utroværdig i en samtalesituation.
Dertil
kommer at både mediation og konfliktmægling kan risikere at være så påvirket
af psykopat-offer forholdet, at resultatet i højere grad er et produkt af dette
fremfor til barnets bedste. Offeret kan længe efter forholdets ophør (i ”det
bliver sagt” skal der et par dekader og x mængde psykologisk behandling til først)
være fanget af psykopatens manipulation, hvilket kan være svært at
gennemskue, bl.a. fordi man antager at begge forældre er frie og lige og at
separationen har bragt manipulationen til ophør.
Den
del af offer-problemstillingen er bl.a. behandlet i følgende to bøger:
”Hverdagens
skjulte ondskab” af Marie-France
Hirigoyen
”I
voldens kølvand” af Judith Lewis Herman
Det
er min påstand, på baggrund af mine erfaringer, at systemet ikke er egnet til
at gennemskue og reagere på psykopatiproblemet. Og at man kunne komme det nærmere
med at have en skærpet opmærksomhed, når det drejer sig om konfliktfyldt samvær.
Og derefter fokusere på at få udviklet en operationel procedure på baggrund
af videnskabelige undersøgelser.
Der
mangler både erkendelse af problemet og, så vidt jeg ved, ordentlige undersøgelser
af problemet i et dansk perspektiv.
Hvad
ville der f.eks. ske hvis det var en forudsætning for samkvem, at det var
konfliktfrit? Hvis man erkendte, at man ikke kunne hverken hindre konflikter
eller gennemskue dem, og man derfor gav samkvemsforælderen et motiv til at
minimere konflikter. Og bopælsforælderen ligeledes fik dette motiv, da jeg
antager, at alle der elsker deres børn, har et ønske om at børnene er hele og
glade med en kontakt til det, de kommer fra, hvis blot denne kontakt på nogen måde
er til at holde ud. Den store sorg over det børnene udsættes for, mener jeg
også er et motiv.
Til
slut, og igen:
Hvor
er det dejligt at finde et sted hvor seriøse mennesker arbejder seriøst med
det, der er så svært at leve med. Nemlig når børnene ikke trives, og man
ikke har lov og mulighed for at rette på det der giver vantrivsel. Hvilket man
netop i enhver anden situation ville gøre.
Det
er trøstende.
Og
netop trøsten falder på et tørt sted, når man ikke kan hente hjælp hos den
offentlige instans, som man, indtil man havnede i situationen, havde stor tillid
til ville hjælpe til barnets tarv.
Venlig
hilsen